吴大徵（1835～1902），字清卿，江苏吴县人。1867年进士及第，授编修。出为陕甘学政，1877年赴晋陕办理赈务，次年授河北道。1880年，以三品卿衔赴吉林，办理东北边陲事务。1883年，会办北洋军务。1884年迁左副都御史。赴朝鲜处理“甲申事变”。1886年，作为首席代表与俄国进行勘界谈判。为保卫我国的领土而力争。1887年，调任广东巡抚。1888年，黄河决堤主持治理，被实授河道总督，赏头品顶戴。后改任湖南巡抚。1894年，自请帮办军务，参与甲午海战。失利，被撤职。1902年病逝。
“酉刻，还东局。夜子时分，疾风洒雨。
初九日。风凉。文芝轩来话。向夕疾风洒雨。近颇苦旱。津城里说雩祭。连日洒，亦足沾苗。
初十日，晴风。天气甚佳。闻张制军今日早七点到本局。津城中及东南局官员皆来会。余亦于昨日与文芝轩，约共往拜。今日早起访文。见许涑文公馆前，四人轿及鞍马簇立。坐芝轩所良久。又闻张制军忽发肚疼，不能来云。
郑总兵国魁来访。芝轩与余相见。问我国戎备、兵丁多少。且曰：贵国狎邻强敌，宜留心备之。郑总兵辞去。余亦还寓。
午刻，南局会办徐建寅仲虎历访而去。”（〔韩〕金允植《阴晴史》下卷，第154～155页）
原书上有注曰：“郑国魁”。
郑国魁，安徽合肥人。初随李鸿章南北征战，为副将。在与捻军作战中有功，被提升为记名提督。《清史稿》（卷二百三）有传。
此时郑国魁的官职是天津镇总兵。
原文“雩祭”是专门为求雨而举行的祭祀行动。《公羊传》“桓公五年”里有记载说“使童男女各八人舞而呼雨，故谓之雩。”而金允植“津城里说雩祭”的意思是，因为颇觉得有些雨水不足，津城里已经在准备举行雩祭求雨了。
金允植多次提及“连日洒，亦足沾苗”这样的话题。金允植本身是一个朝鲜官员，中国不是他的祖国。而他的这些记叙，十分关心百姓的疾苦，十分关心中国农业上的收成。同时，这些文字既显示了他的儒学修养，也证明，在金允植的头脑中，中国与朝鲜是“一家人”，也就是他们在外交场合所说的“中朝一家”。
其实，事实反复证明，不仅是金允植一个人认为“中朝一家”。总兵郑国魁最后对金允植所说的话，显然是针对日本人所说的。这些话，金允植是不会听不懂的。
“徐仲虎谈草
余曰：向读大著，论外国事情甚畅晰。窃欲誊置一通。尚肯见许否？徐曰：谬蒙赏许。甚愿呈政容。俟饬胥抄录送工也。敢问大兄所翻译者，为几种书？书名可得闻否？徐曰：历年所译，己（当为”已”字。笔者）刻印者约有十二、三种。尚有未刻印者，大小约二十种。己（当为”已”字。笔者）刻印各书：《水师操练》《轮船布陈》《运规约指》《器象显真》《汽机必以》《汽机新制》《声学》《电学》《艺器纪珠》《化学分原》《熔炼钢铁》《德国议院章程》《伏耳铿合股章程》。未刻印各书：《造船大全》《造炮要法》《铁甲全论》《汽机大全》《水雷要略》《景弹速率器说》（小本。原注）、《量火药涨力器说》（小本。原注）、《兵卒支饷薄格式》（小本。原注）、《造营垒法》、《西法大事纪要》。其余一时未能尽。详载《格致汇编》中。
余曰：翻书自是难事。翻此许多种书，开人耳目。可见留心时务，扶济民国。甚盛，甚盛。请问，何时游历西国？徐曰：同治元年，弟年方十七岁。蒙曾文正公调往安庆大营，随同家父试造中国第一轮船。告竣，与洋人所制无异。六年，往上海。初译西书。年二十二岁。因化学、机器等事，中国绝无其书。一切名目、字意，皆非素有。尽心揣摩年余，始有头绪。而发则脱去太半。其所留者，半变为白。至光绪元年，奏派总办山东机器局。不用洋人，自创一局。亦为中国从来未有之事。五年，经年事竣，钦奉特旨着来京引见。又奉寄谕，饬令迅速前往德国。于是未及进京，即出外洋。于十月下旬到德。七年八月，奉曾候（当为”侯”字。笔者）委送俄国，新换和约回华。十二月到京。八年二月，遵旨赴部引见。奉特旨，发注（当为”往”字。笔者）直隶委用。三月初五日到津。余曰：大兄经历，真不负桑蓬之志。勋猷炳蔚，令人钦佩。李公善兰，亦善化学。未知造诣何如？徐曰：我中国地方之广，人才之众，不可数计。如弟者车载斗量，不足为重也。李公系父执。算学甚精。惟化学，非所习。亦各专一门耳。余曰：承静雨何如？徐曰：承公化学颇精。亦后起之英。其学术由家父及弟所译之书中得之。”（〔韩〕金允植《阴晴史》下卷，第155～156页）
原书上有注曰：“徐仲虎谈草”“徐仲虎之著书”（韩文），“徐仲虎之轮船”（韩文），“李善兰”“承静雨”。
原书“徐曰、谬蒙赏许、甚愿呈、政容俟饬胥抄录送工也”断句有误。
原书“水师操练轮船布阵”没有断开，显然把它们看作是一部书了。
原书“随同家父、试造中国第一轮船告竣、与洋人所制、无异”断句有误。
金允植与徐建寅这段对话，可以看作是徐建寅的自我介绍。该介绍很详细。可以为徐建寅的传记作一佐证材料。徐建寅不仅大量介绍了西方的科学技术，而且与其父亲徐寿试制了中国第一艘轮船。徐建寅的翻译也很苦，“尽心揣摩年余，始有头绪。而发则脱去大半。其所留者，半变为白”。而此时的徐建寅还不到三十岁。
“向夕，许涑文来访，笔谈。
许曰：《申报》所刊贵国与美国订定和约，甚为合法。余曰：此由上国字小之惠，傅相代筹之力。感谢不尽。约稿本十五款。美使以第一款相持，竟至电报伊本国。及到港议约之时，不用第一款。以第二款为第一款。共十四款。第一款之意，另为照会，彼国存案。《申报》所刊，乃其底稿也。许曰：美国既有定草，其他各国当束书，加于牲上耶？余曰：英国既遵前稿，无异束书加牲。俄国亦云当遵。但俄人或有陆路通商之说。事面自应不同。惟德使不欲用前稿者，为第四款。张制军坚执不许。德亦勉从。未知议约时又复何如耳。法国求好而已。姑未议约。许曰：法国商务素稀德国。向无东顾之意。准贩洋药一节，固不可解。然折以大义，尝亦无辞。惟各国税则，约内所定颇为得法。似应查照，急为实订。”（〔韩〕金允植《阴晴史》下卷，第156～157页）
原书上有注曰：“许涑文谈草”“韩美条约第一款不用”。
原书“第一款之意、另为照会、彼国存案申报所刊、乃其底稿也”断句有误。
原书“法国商务、素稀德国向无东顾之意”断句有误。
金允植所说“上国字小”，意思是大国对于我们的关怀与照顾。古代来中国的朝鲜使节，大多如此来表示感激。“上国”是指中国，有时也称作“大国”。
德国人不满意的是第四款。我们不妨把这些条款拿出来再看一看。“第四款（正本此为第三款） 美国船只在朝鲜左近海面，如遇飓风，或缺粮食、煤、水，距通商口岸太远，应许其随处收泊，以避飓风，购买粮食，修理船只。所有经费系由船主自备。地方官民，应加怜恤援助（正本”援助”之下，添”供其所需”四字。原注）。如该船在不迩商之口，潜往贸易，拿获船货入官。如美国船只在朝鲜海岸破坏，朝鲜地方官一经闻知，即应饬令，将水手先行救获，供其粮食等项。一面设法保护船只、货物，并行知照领事官。俾将水手送回本国，并将船货捞起。一起费用，或由船主、或由美国认还。第五款（正本此为第四款。原注）美人（国）民人在朝鲜居住，安分守法，其性命财产，朝鲜地方官应当代为保护，勿许稍有欺凌、损毁。如有不法之徒欲将美国房屋、产业抢劫、烧毁者，地方官一经领事告知，即应派兵弹压，并查拿罪犯，按律重办。朝鲜民人，如有欺凌美国民人，应归朝鲜官接（按）朝鲜律例惩办。美国民人无论在商船、在岸上，如有欺凌、骚扰、损毁朝鲜民人性命、财产等事，应归美国领事官或美国所派官员，按照美国律例，查拿惩办。其在朝鲜国内朝鲜、美国民人，如有涉讼，应由被告所属之官员，以本国律例审断。原告所属之国，可以派员听审。审官当以礼相待。听审官如欲传讯、查讯、分讯证见，亦听其便。如以审官所断为不公，亦许其详细驳辩。大美国与大朝鲜国彼此明定，如朝鲜日后改定律例及审案办法，在美国视与本国律例办法相符，即将美国官员在朝鲜审案之权收。以后朝鲜境内美国民人，即归地方官管辖。”其中的“不迩商之口”就是不通商的港口。
就是这样的一些条款，德国人还不满足。他们还要从中得到更大的利益。这就是强权，这就是霸权主义。
“余曰：善始者，贵善终。以敝邦之弱小，得此善约，实出分外。惟善后之策，甚难。嗣后亦惟事事取法，件件请益。至十年、二十年之久，或当有头绪否？许曰：贵国风气如鲁，一变可以至道。非若西方，急切近利。犹齐变始至鲁也。余曰：敝邦虽蕞尔小国，亦四千年衣冠古邦也。其弊也，若人之羸老。猝难振作。若如外国土蕃，向未开垦之域，风气才开，自当蒸蒸日上矣。盖自强至弱易，自弱至强难。但闻鲁一变至于齐，未闻鲁一变，至于齐也。许曰：强弱不在兵戎。鲁国不易变齐，亦有不必变齐之理。现在各国与贵邦订约，所以能如此者，惟其文弱，故不为其所忌也。余曰：盛教亦深中彼机。但向后事，不可以此常情侍。侍强犹不不（可。原注），况侍弱乎？侍陋侍僻，鲜能保国。惟有自强而己（当为”已”字。笔者）。许曰：鄙人尝有论云：勿求自强，但求自治。余曰：自治便是自强。更何复求？如人之一身脏腑，调和则四肢自然康强。外邪不能侵。如人不能节食远色，脏腑受伤，精血日耗，乃欲救之于手足之未（末。原注），日试针灸，蚤夜按摩，曰”我自强”。谁其信之？许曰：自强之弊，其中易虚。自治系从根脚做起。纪纲法度，皆有精神气脉以运之。譬如一人之一身，以元气为主。其本原，必有清心寡欲。所谓人贵自立也。
余批贯”清心寡欲”四字。曰：清心寡欲，所以济大欲。此有国、有家、有身之至宝也。今日日本缘务自强，其中则虚。然上下节省，惟以富民为主，其进尚未□（此处一字不清。笔者）也。泰西各国，议起于下，在上者无成心。故鲜有败事。惟我东洋，不可纯用此法。许曰：泰西无成心者，美而己（当为”已”字。笔者）。英尚能持其故。于法，则篡弑相仍。俄、德屡仇其上。皆不可为训。窃谓其国，必有更易之势。日本、美加多，未尝非英武之略，第求治太速。未闻大道。似亦论治者所未慊。余曰：历评诸国，均切其病。”（〔韩〕金允植《阴晴史》下卷，第157～158页）
原书“但闻鲁一变、至于齐、未闻鲁一变、至于齐也”显然是把原文的语意搞乱了，于是出现了误植。金允植原文的意思，显然是“但闻齐一变、至于鲁、未闻鲁一变、至于齐也”。
金允植与许其光的此次对谈，展示了他们二人的思想境界。从立场上说，二人是一致的。他们都希望自己的国家富强起来。从主张上说，许其光与金允植有所不同。许其光主张“自治”而不是“自强”。显然，这是针对日本而发的。许其光的“自治”就是实实在在的自强。而透过许其光的主张，我们也可以看出，他在与金允植对话里所透露出来的二难处境：一方面，他比金允植多一些关于西方的知识。他的话语里，不是把“泰西”当作一个笼统的概念，而是具体到某一个国家。另一方面，他又高举“清心寡欲”大旗，把中国传统的思想放在了治理国家的第一位。其思想的深度，始终没有超出张之洞“中体西用”的范畴。难怪在后文里见多识广的许其光也会同意金允植的说法，把“泰西”人的思想看作是中国墨家思想的放大了。
从金允植的角度来看，这场笔墨交锋倒真的给了他很多启示。而金允植自己的思想此时还未定型，其主导的方面是：一方面忠君爱国，一方面接受开放。金允植虽然对于西方了解有限，但他对于东方所知甚多。他虽然错误地把西方的科学技术都看作是墨子思想的延展，也把“泰西”看作是一个整体而不知道英国、法国和德国的情况都有不同。但是，金允植凭借其深厚的国学修养，敏锐地分辨出了东方与西方在文化制度上的根本区分。这区分就是：“泰西各国，议起于下，在上者无成心。故鲜有败事。惟我东洋，不可纯用此法。”而许其光最为忌讳的，恰恰就是这“在上者无成心”。金允植说，我们东方不能照搬西方，“议起于下，在上者无成心”。而许其光则更进一步，他甚至认为，西方各国也不是这样子的。洋务派的思想局限于此可见一斑。
