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任：秦腔里，尤其是花旦的唱腔，真可谓绕梁三日。比如肖若兰悠扬委婉，像南方以委婉而著称的唱腔。再如老一辈的苏蕊娥、肖玉玲等名家唱腔圆润悦耳者又是自成一体的委婉动听。净角，就是威武、豪放、粗犷。像包文拯这些大净，头花脸，声音更是雄浑厚重。通常人们说的那个毛净，唱起来“挣破”嗓子。有一次在讨论秦腔时，唱《斩单童》的毛净，唱的时候，青筋怒暴，嘶哑着嗓子，吼破天。毛净高音时能刺破天，低沉时能压死人。唱完后，我说，你看挣的能拉到裤子里。几个人笑了。大家听这个话是一种苦涩的，好像我对秦腔是一种贬低。有人问我，任院长此话怎讲？我说，怎讲？对毛净来说，这就是他的特点。单童者，何许人也？单童打家劫舍，与官府对抗，同时又爱心无限，豪情仗义，对于这么一个性格非常复杂的人，怎么表现？用头花脸，太严肃；生角声音放在单童身上没彩；单童的唱腔设计只能设计成毛净。他生气高昂时尖得能刺破天，他痛心悲伤时低得能让人窒息。秦腔有挣破天的一面，用毛净来刻画单童、秦英这种人物正好。哪一种剧种把单童的复杂特色性格能展现得这么淋漓！因此秦腔的内涵是非常丰富的，有吼破天，挣破嗓子的一面，也有非常委婉、悠扬、动听的一面。我想秦腔会发扬光大的，当然随着社会历史的发展，戏剧作为一个慢节奏的娱乐品种，逐渐地会在一些人群当中失去地位。戏剧的表现在“做戏”，它把许多动作分解开，让人们充分地体会，因此它是慢节奏的娱乐品种。但今天的社会节奏加快了，戏剧在年轻人当中的位置会越来越低。年轻人大多性子急，他嫌欣赏秦腔太慢，因此不论哪一种戏剧，如京剧，豫剧，川剧，不管多么优秀，在年轻人心目中，都淡化了。在老年人当中，他的生活节奏慢下来了，有时间来品味艺术，也有时间来消遣了，他就会把自己的欣赏方向转向戏剧了。因为戏剧做戏，有时很微妙的，很有趣的。我想在老年观众当中，（其实也包括一些青年人）戏剧会成为他们欣赏的主要艺术，就看谁家艺术好，能把观众拉去，也许因为我是秦人，就偏向秦腔吧。
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听众：您对秦腔大师任哲中的唱腔是怎么评价的？
任：仁哲中先生的唱腔有这么几个特点：
第一，因他对秦腔音韵体会甚深，因此他驾驭的秦腔音韵既符合秦腔的特点，又适合他自己的特点。这就和人吃饭一样，前几年，麻辣烫特别受欢迎，陕西的五香菜，各种味道都有，很全，很标准，五香牛肉香得很。但是它那个麻辣烫，又麻又辣，一些人就觉得很刺激，很有味。仁哲中的秦腔艺术，首先是他的秦腔艺术底蕴很深，唱段里面没有败腔，人一听就是标准的秦腔。再一个，他还有他的特色，在秦腔艺术普遍规律的基础上形成了他个人的只有他才有的特色，像宴席既有五香又有麻辣一样。这是第一点。
第二，是他的独特嗓音。说结实话，你听三两句，听起来没有啥，但是你听上一大段唱腔，或者你把戏看上一折半折来，你就觉得，哎哟，这真像农村浆水菜一样，吃起来别的啥味也达不到的浆水菜的酸味。你放醋也好，啥也好，你就是尝不到那个酸味儿，人家那个独特的声韵，就是你听谁的也享受不到。
第三点，任老先生是关中道人，深刻地体会了知道了，爱听秦腔的人要听啥。秦腔有过许多改革，“文革”中朝京剧跟前改，以后又朝歌剧跟前改，前几年又给秦腔加了好多西洋的东西。秦腔就是秦人喜欢的韵味，他知道秦人想听啥，他就唱秦人想听的那东西。
因此秦人听起来就特别的对味。
我说他有这三个特点，我不是研究秦腔的，这都是我直觉的感受。
听众：你说得很好，群众服了，向你表示敬意。
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任：刚才演唱的是段慷慨激昂的《三对面》，这是《铡美案》里面的一段。这个戏是传统剧目，这个戏恐怕演了上百年。这一出戏反映了，尽管在很多年以前，还在封建社会的时候，人民群众就有追求平等的思想。包拯说，皇姑跟秦香莲一般样。这就是咱们传统文化里的先进思想表现。
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任：这是《八义图》里的一段。《八义图》这一出戏反映有八位义士为了和当时的邪恶力量斗争，有的人献出了生命，有的人忍辱负重，最后取得胜利。
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任：刚才是秦香莲的一板唱腔。秦香莲遇了个王八蛋丈夫，上京考试中了状元，不要原配妻子，招了皇姑为驸马。秦香莲一个人在家里苦苦过日子，想着我男人这会在京城做了官，跑去寻去了，结果陈世美蹬了一脚，撵出皇宫，这会还派韩奇拿刀撵着杀，秦香莲就在这种境况下的一板唱腔。听起来是何等凄苦！好比如“孤雁落沙滩，又逢恶犬，弱肉强食”。不过，这出戏大家都知道，后来包拯给秦香莲申冤了，把陈世美拿铡刀给铡了。这一出戏告诉大家个理，苦是有头的。
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任：刚才王宝钏这一段唱腔甚是有味！剧情大概是这样的意思：18年守活寡的王宝钏的男人到西凉征西去了，18年没回来，一个人在寒窑住着，守活寡18年，天天想念老汉，黑了做梦有一段话，梦见薛平贵回来了，高兴的，结果醒来了，才是南柯一梦，因此“放大声哭到五更天”！何等的可怜！王宝钏的相思之情是何等的浓！但是就在这种情况下，第二天她在田间挖菜，薛平贵回来了，王宝钏从后背一看，“好像奴夫还”，看着像薛平贵。按现在宣传的，有些文艺作品的表演，不管是不是，只要像，叫我先上去抱住再说，恐怕这也是自然的。但是王宝钏不是的，她是“他问我一句，我应一言”，咱大家可以把这一唱段仔细品一下。我的理解是这样，王宝钏非常想念她的丈夫，恨不得把眼前这个人给她变成薛平贵，但是一个人有一个人的尊严，一个人也有一个人的修养。几百年来人们之所以对她同情，为她伤感，是因为她的形象、修养以及她的尊严征服了人们。我想我们现时社会的每一位女同胞在这一点上要向王宝钏学习，要有自己的尊严，自己的修养。因此，我觉得王宝钏这一段唱腔很是有味。当然仁者见仁，智者见智，也许别人认为王宝钏是个瓜子。这是闲话，继续听戏。
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任：咱大家刚欣赏了杨其昌老先生这一段丑角表演，是有表情，有动作。作为这一段丑角戏，确实逗人，确实让大家快乐，不过正像快板里头说的，要饭吃，总不是好营生。咱的可以看戏要饭，但愿社会上没有一个人要饭。
任：《杨门女将》是宣传爱国主义的一出好戏。这一本戏里以佘太君这一板唱腔为代表。
佘太君的这一板唱腔慷慨激昂。刚才李桂英女士的演唱也确实慷慨激昂，她60多岁，声音饱满激昂，把佘太君的精神面貌确实表现得淋漓尽致，听戏听门道，我们中华民族就要有佘太君、杨家这一门忠君爱国的人。
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任：富平人就是不简单，刚才演唱的李华禅女士，今年已63岁了，是个农民，按说已成了农村老婆子了，脚上穿的还是纳的底子缝下的鞋，实实在在普普通通的咱农村的一个老农民。对于戏剧的爱好和对于戏剧艺术本身的修养，哎呀，我觉得这可不是一般水平，虽然说年龄大了，但唱腔清脆，神采飞扬，真是富平人的代表。我为富平有这样的农民而感到高兴、自豪。我想整个富平人应该为李华婵女士而骄傲的。
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任：我看陕西电视台“秦之声”都可以搁咱富平办了。咱这啥角都有，刚才这一板须生唱腔，开始我想着，现在人唱这一段都仿任哲中。我一听他咋没有任哲中那个味，但人家另有特色。因此，我觉着咱富平这儿的秦腔，水很深。
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任：昨天到富平去参加听众见面会，有听众提议，让我介绍一下情况，先说说见闻。富平是雅地，为啥说“雅”？
第一，先到富平吃早点，见旁边火锅店，有副对联：锅里煮乾坤；炉边论世界。一下吸引了我，从这感受到富平文化深厚，这是第一雅。再一雅，富平县有个老年大学，学生都是退休以后的人。欢迎我的仪式第一项，是老年大学的腰鼓队，后来得知，平均年龄是65，我以为是从专业剧团组织的，跳动，扭摆，欢快得就像年轻人一样。他们变成四方队形，简直就像花圃，把我围在中间，我就像晕了。在老年大学中能有这样隆重的仪式，可以说是第二雅。
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听众：我说一个古今中外大杂烩。
话说那刘备取经到了西天，
唐三藏兵围火龙山。
小二黑爬墙告了一状，
他说用刀割死了薛丁山。
六月里来好冷的天，
蒋介石在台湾得了伤寒。
慈禧太后去看病，
武则天兜里没有一文钱。
气得她大骂韩信，
一个跟头翻过了花果山。
在那里会见了美国总统罗斯福，
将计设下了美人计。
王洪文黄鹤楼里造反了。
开头迎接的西门庆，
压后的正是阎锡山，
手里提了榴弹炮腰里别了两块半截砖。
核武器爆炸震山川，
张果老骑驴向下看。
铁拐李一拐一拐下了山，
他二人驾着飞机去买炭。
没想到大西洋里翻了船。
要不是六郎赶的快，
二人早就一命归西天。
这还是古今中外的大杂烩，
下文咱在说请诸葛亮枪毙阎锡山。
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任：孙存碟先生不愧为表演大师。他的顶灯呀，一人唱三角呀，都是脍炙人口。今天腊月二十三了，过小年了，离大年不远了，要大家娱乐一下，通过他的唱段大家快乐快乐。
（模仿演唱了李正敏的唱段之后）作为一个丑角对于名家唱段的韵味，能理解到如此水平这是一个演员的修养问题，是他的修养宽泛。也只有在戏剧的各个方面有较深的造诣，才能成为一个真正的大家。孙存碟先生不仅省内有名，还是我省在北京办过专场演出的唯一一位演员。
