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第4章 王健林:创业是否需要信仰(2)

正因为欣赏文化搞收藏,我到国外购物中心去看觉得光购物没劲,应该加一点文化休闲的东西,起码要有电影院。我相信在中国电影院有一天一定会赚钱。两三年前我开始大规模的做旅游度假区,也是基于这个判断,中国一定会富有,富有以后13亿人一定要去休闲度假,我相信这个东西要建好几年,当我们一两年以后建成慢慢被大家认知,也是创造一个新的模式。

所以我说个人喜好加上公司里形成的文化氛围,使万达集团区别于其他企业,我们很早提出来做慈善。2004年我们就在全国第一个成立义工峰会,那时候慈善义工是新鲜事物。好多东西你有这个积累就会蹦出一个先进的想法,再创出的模式可能也是先进的。

不想求人就让别人来求你

主持人:在历史的长河里边中国很多民营企业倒了你没倒,他们倒有几个原因,第一比如说黄光裕,为什么你没有成为黄光裕?

王健林:民营企业寿命比较短,始终站潮头的不多,我觉得有三个原因。第一个原因是企业家自身原因,这是最核心的,规不规范的问题,很多人见钱就赚,只要赚钱不顾后果不考虑手段,这个是肯定做不长的。正如古人说的话“君子爱财取之有道”一定在法制框架里做,赚钱要有道。现在对民营企业最核心的是不要偷税不要违法。

第二要承认我们国家法制不完善市场环境不完善,不公平,尤其对民营企业不公平,好的资源、好的资金、好的待遇都是国有企业垄断,民营企业在夹缝中生存,尤其在初期生存非常艰难。在这种法制不健全市场体系不完善的环境下,也是企业家犯事比较多的客观环境。现在逐渐好多了,你会发现倒的企业家少多了。现在企业家都有共识,赚不赚钱不是第一首先犯不犯法违不违规,很多企业家都有自我保护意识。

第三个原因可能跟老百姓的意识、宽容程度有一定关系。因为中国没有经历资本主义阶段,中国的民营企业家不是在一个很规范的环境成长起来,财富不是被大家看成是英雄,很多人认为是有钱人甚至是一种贬义词,社会舆论媒体也不宽容,仇富思想比较重,三方面原因造成中国企业家失败者多成功者少。不过,我相信这些都是过去时了。

主持人:就没有遇到过让你非常为难的事么?你内心是怎么斗争的?

王健林:让我为难的事情太多了,比方说员工报上来某某项目或者某某人有个条件,满足了马上办手续地就是你的。说实话所有这种报告我都反对,像这种事情我是坚决反对,开始是口头反对,后来建立一个制度。集团发了一个文件,取消万达集团各地公司所有现金科目,账目表上没有这个科目就没有办法支出现金,我跟大家开玩笑,你陪他吃饭陪他喝酒陪他洗桑拿,甚至陪他上夜总会都行,但是你别跟我说要钱。个别的腐败官员提问题,你不同意收拾你。我就一条,收拾大发就不做了,收拾小就忍一忍。我这个人好像有点傲气不太愿意求人,被别人收拾过让我低三下四去求人很难受,我一定整个模式让别人求我们,现在做的大城市综合体国内做的好的几乎没有,所以现在所有项目都来自于邀请,各个城市排着队求我们,然后我们每年选一些项目,让我们付出条件付出代价的事情基本就杜绝了。

不能抵御诱惑的人就不能成功

主持人:说老实话很多人做生意赚了钱就找不到北,开始挥霍,吃喝嫖赌,到公海赌博娶二房包二奶,这都是很典型的。你原本可以做成那样,但你做了慈善让整个企业社会形象完全不一样,什么让你从一个买卖人变成一个企业家?中间的转折点在哪里?

王健林:受约束这么多年使我养成守规矩的习惯,在部队度过可能有这个好处。第二个我一开始就有目标追求,刚做生意就有一个梦想,要成为一个优秀甚至卓越的企业家。

还有,要从两方面看,首先企业家不是天生的,一定是钱赚的多了,一年挣不了十万块钱要求他成为企业家。企业分小、中、大三个阶段,企业钱多到花不掉的时候,生意人会发生变化,开始有社会责任感开始捐钱做善事。比方说比尔?盖茨巴菲特慈善晚会,比尔?盖茨、巴菲特三十年前不做慈善的,盖茨10几年前不做慈善的,而且是赚钱特别狠的一个人,他的捆绑销售,抵压别的企业利润。他因为捆绑销售问题被欧盟处罚过5、6回巨额罚款,被美国29个州的议会联名起诉要求拆分微软,当时面临非常多的困境。那个时候看他为什么不行善事,后来钱多了他四五百亿美金怎么花的掉呢?他盖十个房子包十个二奶也花不掉,我自己也有体会。

企业家分三个层面,第一个层面是商人也就是生意人,不管做多大还是只计较钱财,没有社会责任感,或社会责任感很少。做到一定规模有社会责任感愿意捐钱帮助别人、帮助小的企业,他就是企业家了。还有更高的层面,到了这个层面真的不为事业、声名、钱财,完全为社会而生存,这个企业叫社会企业,这类企业家叫公益企业家或者叫社会企业家。所以企业家一定是有阶段的,企业家小的时候老老实实赚钱。我觉得当前中国企业,行善不是最重要的,把企业做大更多人就业,你有捐钱的本事先把员工工资提高一点。我反对有些人公司搞的不怎么样,员工工资不高就在外面做慈善,错了。慈善顺序是首先把企业做好,二关爱员工,第三是行善,顺序是这样的不能做颠倒了。

我曾经有一个演讲《慈善不能作秀》,刚才讲的表面秀,内部员工不好外面绷着面子。总要去上电视,每周上一次电视记者来拍。还有数字秀,没做那么多说捐那么多,反正钱也没法查证。我觉得这个时候中国的企业家包括中国的媒体你们要冷静,现在就去讨论我是不是50%捐出去还是90%捐出去还是裸捐。中国现在五百强企业美国三百多家中国才四十多家,四十多家里边全是国企只有两家民企,国企能叫企业吗?一个行业围起来叫企业吗?那叫行业不是企业,叫个协会差不多。我是比较性情直率的人,很多场合批评国营企业家尤其央企,我觉得他们不算真正的企业家,中国如果有200家民营企业进入世界五百强咱们大谈慈善更好一些,并不是不做慈善,我捐款现在有20亿现金我绝对有资格说这个东西,把自己企业搞大,员工收入提高一点。现在很多行业里员工挣一个月一两千块钱,捐什么款,把捐的款给员工发一人一万五千块钱不好多了吗?十五年前改公司口号叫“共创财富”的时候我讲,发展成果首先惠及员工然后惠及社会。这是真正的企业家和善人,这是我对这个事的看法。

主持人:我刚才说的东西真正的诱惑过您吗?

王健林:诱惑是肯定有的,对任何人都存在,但如果一个人不能抵御诱惑,就不能成功,或者说他就不行。比方说天天睡懒觉少干活最舒服了,你要抗不住这个诱惑还能成事吗?人的一生善恶存于一体,勤奋懒惰都存于一体,人是一个复杂体,内心两种东西博弈的时候,如果你受的健康教育多一点,或者你周围同事哥们好的多一点带你往好的地方走,否则把你带到沟里去了。

小胜靠智,大胜靠德

主持人:2010年您成为中国首富,首富榜单上说401亿,大家都知道这个事实,你说人要过财富观,这个财富观是不好过的你是怎么看待的?

王健林:钱多了就过关了。你说财富多少亿,依我的目标这个微不足道,我的目标追求比这多得多。人要有梦想,一直追求,否则自己会懈怠了。公司大了员工这么多,不给自己定目标自己找理由懈怠是非常容易滑下去的,给自己定目标始终保持对财富的激情。还有一个原因,很多人说我要成为几百亿上千亿的富翁,不是你说了就能成,大家经常讲成功三要素,天才勤奋加机遇,跟李嘉诚一起奋斗比李嘉诚更勤奋的人很多,运气也是很重要的,我觉得上天确实挺眷顾这个企业眷顾我本人,做生意成功的多失败的少。国家GDP每年都在增加,在大趋势里边做企业更容易,如果在新加坡再有本事也做不大,他就三四百万人。赶上国家发展阶段,再加上运气比较好,我有可能成为更大财富拥有者,成为更伟大的企业家。我跟我的同事商量大家再辛苦几年,机会在这我们再搏几十年再潇洒去玩,说不定会创造出一个卓越的公司。我就有这个激情去追求,因为你始终在追求你花钱的时间就很少,男人确实很难花钱,衣服就是这个西服,皮鞋,事业心比较强的人花在这上的时间更少,再加上钱比较多,本人善心多一点,认为自己是过了财富观的,所以不求财。

公司里我的助手非常反对我出去谈合同,因为我只要出去谈合同一定是谈一个最差的回来。谈判出于面子问题别人说我就不好意拒绝。我不刻意求财,也不是很计较但钱赚的很多,老祖宗说过一句话“小胜靠智,大胜靠德”,真是这么回事。计较钱财不会成为很富的人,胸怀大、情商高,交的朋友多做生意的途径多,生意机会就多。这话也许有点自吹自擂,我自认为我是过了金钱观的。

主持人:在您的三大步里边每一步创新性是最重要的,这个创新性不是脑袋一拍过来的,而是从实际生活里面总结出来的。您爱读书,但不会像很多读书人一样,在理论里面思考,而是十分朴实十分自然的。

王健林:我给大家一个建议多读历史。意大利有一个伟大的历史学家说过一句话,任何历史都是现代史,只不过变点模样罢了,多读历史你会很睿智很聪明。

情商远比智商更重要

主持人:成功的人最重要的是创造力、坚持、情商。情商是与人的相处,您说“舍就是得”这个是很重要,你让朋友们得了他会记得你,包括你谈的几次失败的合同,我估计最后没有让你多么吃亏对吗?

王健林:反正从长远来看交朋友了,交了生意上的朋友,生意机会就多了。

主持人:情商说到底是跟人相处,您能总结一下跟人相处要注意什么东西?

王健林:刚才说了,各行各业成功的人绝不是读书最好或智商最高,是情商最高。情商是什么呢?简单一句话是与人相处的能力。因为你不是生活在一个个体当中,在社会群体做生意办事情,你干什么事情都要跟人接触,要跟别人打交道,别人评价你才是你成功的根本,不是自己评价自己,你自我评价和社会评价一致你一定会成功,这就是情商核心观点。

还有与人相处的能力,最重要的一点宽容,心胸要宽。我现在做到这么高的位置,几万个员工,我最重要的工作是阅人选拔人才看人,我发现公司里有很多位置很高的高管最后做不到高处或者走掉,很重要的原因是智商很高情商很低,工作不是一个人能干完的,一个人能干十个人的活吗?这些人干活怎么多,是领导的本事。第二个就是不能小气,不能小抠,要大方赚钱做生意,别人跟你合作一回不会和你合作第二回了,算计别人的人到头来是算计自己,符合一句古话“人算不如天算”。第三个就是说沟通能力强,能笼得住人有人缘,公司十个人八个都听话愿意跟着你混,100个人90个愿意跟着你混,1000个人800个愿意跟你混,有凝聚力成功机会多得多。因为情商是大课题,我看过写情商的书十几本,要谈起来时间太长了,简单说三条。

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