赵进涛：淘宝里面用的物流公司就是几个通：圆通、汇通，也有顺丰，也有人用人力加地铁，这是比较难复制的，是上海独有的模式。前两天我们服务一家卖大闸蟹的，顺丰就是规范，因为都是拿扫描枪的，他们的工具就比较先进，价格也比较贵，外地一般32块钱，上海本地12加2，但是有些商品值得用顺丰，因为时效性，其实还是第一看商品和属性要求。也可以通过快递当面验货及高额保险的方式，拿走了你赔，如卖钻石，200块钱的保险完全值得，钻石值2万块，通过保险让卖家和用户都放心。
主持人：物流行业的麻烦在于你解决了问题可能价格就提升了，还是一个性价比问题。我们再谈谈客户电子商务的外包问题，大部分客户想把付给外包公司的费用和运营结果挂钩，比如说全部跟销售量挂钩，这逼着我们外包公司变成全包公司，有一部分公司可能对局部的外包也是有需求，但是考核标准没办法量化，问一下赵总，从建站、维护、客服等，有没有你们比较薄弱的环节？
赵进涛：我们到现在为止总共服务过将近50多个品牌企业，现在相当于全包模式，什么叫全包呢？就是一个企业只要把所有的东西交给我们，我们可以从店铺的申请，产品的拍照，装修设计，推广运营，仓储发货一条龙。一条龙的服务相对容易做到对结果负责，这也是相对，因为有些客户，特别是一些对我们行业不了解的客户经常问我们一句话，你能保证销售多少万吗？我说保证不了，那既然保证不了，你一年收我五六十万，凭什么呢？这个思维方式我觉得有道理的，但事实怎么样呢？因为毕竟是外包，我经常打比喻，我相当于是你的外包团队，假设你想象一下，你没有这个外包团队你怎么办呢？比如招聘这么一个部门，把这个部门召集起来，你说这个部门一定可以保证销售业绩吗？百分之百是保证不了的，不是我们和客户抬杠，想运营好自己的电子商务需要有几个保证：首先要保证质量，这个质量是我能保证的吗？产品的质量只有厂家才能保证，这是第一点。第二点，推广费用，这个东西是可变的，因为淘宝上规则会天天变，活动也会变，这对企业的推广费用就有可变数。举个例子，比如聚划算去年做得比较好，但是今年老大被逮起来了，结果今年收费了，很多人赔得一塌糊涂，现在收费又降了，所以规则不断变，导致企业的推广预算上是可变数，需要外包企业和厂家双方来变的，怎么保证销量呢？第三点相对不变的就是我们的外包团队比较稳定，比较有经验，比较有方法，这三个环节我们只能对这个环节相对负责，所以不能绝对保证销量。很多企业经常会这样，他们会把淘宝在初期外包出去，结果后来发现还是做得不行，还是一塌糊涂，为什么呢？是因为他们不做销售和客服，他觉得只要设计店铺装修的美和漂亮就可以了，但是美和漂亮能否让消费者买单呢？不知道，所以没有结合营销和客服的设计一般来讲都是失败的，并且设计也是变化的。他对营销策划的环节前期只能做到第一步，而后期是需要不断变化的过程，所以单纯依靠设计公司做好的比较少。这样做的基本都是失败的，失败了找我分析，我说你这个首先机制不对，因为他第一无法标准化，第二是没有和客户持续性的营销结合起来。刚才谈了虽然全部外包比较好些，但是局部机会也还是有的，机会多在什么地方呢？凡是可以标准化的我觉得全部可以外包，比如说营销工具，大大小小的工具，淘宝上有一个服务频道，上面已经有几千个小工具小软件，比如专门研究直通车怎么开的，一个月15块或者是0元试用。因为这个东西特别好，一旦开发起来从一个小地方切入，然后一下子几百人、几千人、几万人，甚至几千万人使用，门槛很低，挣钱很容易，并且淘宝很鼓励，非常鼓励这种第三方的开发，你拿什么接口都给你的，这就是工具软件，机会非常大。最后我的观点是：标准化可以外包，不标准化的还是比较难的。
主持人：很多企业想做外包服务，某一个局部的环节，特别是可以标准化的还有机会？
赵进涛：我们说摄影，摄影服务对于电子商务来说属于很重要的基本服务了，摄影服务就是一种所谓标准服务，譬如这瓶水我要上去，拍5张照片，这是一种标准化的服务，可以做。还有一种，因为现在竞争导致要与众不同，所以出现了创意拍摄或者是创意营销，又产生了机会。这就是市场：一部分是基础服务，又可以产生创意服务。做创意服务就是贵的，标准化以量赚钱的，但是创意服务我们是以质来赚钱的。
主持人：拍照一个是标准化，还有一些是创意的，如果电子商务公司或者外包公司不容易做还是要请外面的公司。下面我们探讨另外一个问题，刚才赵老师主要讲了电子商务在淘宝上的应用，宗总你做的是徐家汇商城，我现在理解是徐家汇商城和京东差不多是个平台，是让外面的厂商过来，你感觉你们平台在运营过程中，特别对进入你们平台的厂商存在哪些要解决的问题呢？
宗总：这个项目非常特殊，是整个把基于徐家汇商圈的港汇广场、太平洋百货、汇金、美罗城等等全部整合到互联网上，是线上线下同步做活动的项目。这个项目我们前期做了调研，徐家汇商圈2100多家国内国外一流的品牌商，我们发现这2000多家里面超过80%没有上电子商务，10%很简单，要么就是淘宝，要么就是卖点库存，所以电子商务的基础非常薄弱。当我们这个项目启动的时候有几件事情迫在眉睫，第一他们对电子商务一点概念都没有，这意味着我们要做培训，所以在前期的培训过程中整合了比较好的专业电子商务培训公司。第二就是没有电子商务的摄影团队，我们整个徐家汇整合了比较专业的合作伙伴。还有很多品牌商他们也是觉得电子商务是很好的趋势，你的渠道我也想进，外面淘宝、京东我都想干，我们会帮他们做前期的市场环境分析，包括竞争者的简单情况，甚至帮他们简单搭建一个最原始的电子商务团队，包括业内的人员和资源招募一些核心的管理团队。我们这个项目是10月30号上线，目前这三个问题是摆在面前最急迫的问题。前期的服务可以外包，团队的招聘也可以外包，摄影可以外包。招聘外包我们前期也接触了很多，大家都是做传统行业招聘外包比较多，电子商务的招聘外包一家也没有，如果有好的项目，边培训边输出人才是非常好的机会，当然我们企业也愿意成为实习培训基地。
主持人：所以外包和人才培训机会也比较大。
刘总是做投资的，你站在投资的角度来说目前电子商务中间的环节还存在哪些问题，你帮我们简单分析一下。
刘威：站在VC的角度，我们来看淘宝里面的品牌，其实所有的地方都非常薄弱。其实传统的商务体系已经历经了二三十年的发展，但以淘宝为代表的商户，你会惊讶于这个跟线下是两拨人，特别是2010年前看项目，你感觉这波人和我们是两个世界，根本没有办法沟通。因为在2007、2008年淘宝更加关注质量，慢慢占据了中国95%的电子交易规模，当时所有的人都是很嫩的，你根本没有办法用正常的运营基础系统跟他们去做一个非常简单的沟通，他们还在考虑什么是物流、仓储什么的，所以你完全无法理解。我们2010年前对基于淘宝的很多商家及服务提供商，很多我们都不敢投。但是2010年以后，特别是2009年作为分水岭，淘宝给我们提供了淘宝大学等节奏非常快的成长培训，我们看到这些人在飞速成长，所以2009年我们感觉是一个分水岭。慢慢出来一批人，在各个领域慢慢成熟起来。
主持人：2009年、2010年比较缺人，现在好多了。
刚才谈了这些环节的问题，在座校友有没有刚才没提到的问题，大家可以分享一下这方面的经验。
观众（徐玉华）：我认识很多在做电商运营的，他们碰到很多问题，第一个是这个店怎么建法，更不知道怎么去做。第二个，他们在拍照方面怎么去展现，也是不专业的，所以说出现了专门的摄影切入，他们发展也非常快。后面就是运营的那一块，怎么去运营，自己也没有团队，也不专业。还有就是物流，怎么和产品结合起来，有可能卖的东西和发的东西不一样，或者发的东西有破损以及质量问题，所以碰到一系列的问题，包括客服，这里面的问题非常多。一个传统企业转到电子商务上去，短时间之内很难转换，所以演变出了很多问题，这里面机会非常多。
主持人：我们上半场时间差不多了，上半场主要围绕电子商务周边服务的创业机会，下半场再来探讨一下机会在哪里，到底怎么做。
（下半场）
主持人：下半场主要时间花在电子商务周边产业链的创业机会上面，上半场讲了很多存在的问题。第一个创业机会是天猫全包服务，我们交给赵总，你看一下天猫全包还有什么创业的机会，包括差异化竞争？
赵进涛：天猫的全包服务从创业角度非常多，现在入驻天猫的商家6万，交易额今年2000亿，马云的意思说整个淘宝的交易额今年1万亿，未来3年内会上升到10万亿。简单地说从市场的蛋糕上3年还有10倍的增长，而且这个量非常大，是10万亿，从这个数字来看：为天猫提供全包服务的服务商数量现在显得特别少，我们去开天猫的会议知道，服务商目前大概加起来全包服务只有800家，能够相对有一定规模的只有50家左右。但是这里有个数据，就是提供天猫全包服务的服务商他所服务的店铺业绩水平至少是5：1，就是说他的服务水平对于店铺的盈利能力、成长速度、规模是5倍于天猫平均的商家。所以从天猫的领导层的角度，对现在服务商也非常重视，以前没有专门的机构，现在有一个副总裁亲自带队成立这么一个机构，专门对接服务商，所以在这个生态链里面重视程度已经比较高了，第二是客户需求非常大，第三就是能够真正提供全包服务的服务商还是比较少，所以我觉得对于创业来说机会非常大。需求这些都有了，如果我们创业：比如说开始有三五个人，几十万或者一百万，你可以从一个厂家来入手，相对来说门槛比较低，我只为一家企业服务，慢慢扩展到为几家企业服务。最近还有个趋势是这样的：全外包从杂食动物变成两栖动物，一种就是变成只吃一类的动物，比如说我们只做男装，我们只专注于男装的，最后还可以升级为专业化的服务；还有一种可以进化，我们创业刚开始做服务商，像我们公司已经有了这样的战略：我们一边做服务商，另外会做自己的自营项目，这些给了服务商可以去做自营品牌的机会，就像当年的外贸公司，近年来很多外贸公司变成品牌商。所以在天猫的全包服务商创业机会非常大，因为上海的环境好，基本上目前全包的服务城市就是上海、杭州、北京、广州，这些城市一方面是经济发达，另外一面是人才不缺。
主持人：我们在座同学有没有对淘宝外包比较感兴趣的，如果感兴趣可以问一下？
观众：其实作为我们从传统的市场转到网络，电子商务是我们很欠缺的，但是有一个问题我比较担心，之前也有一些类似的公司跟我们有接洽，我们比较担忧做到一定程度的时候数据的稳定和安全性，因为可能会有同业竞争，对于我们公司的数据安全问题是怎么来考虑的？也有一些企业其他方面的技术参数什么的。
赵进涛：你是做进口食品的，这个做进口食品其实机会特别大，是因为现在食品在淘宝和天猫的交易量占的比例非常高了，然后恰好咱们国家国内食品问题频出，所以我们国内消费者对进口食品需求量还是非常大的，不怕贵，就怕没有，你不是新西兰吗？我给大家说一项数据，比如说我们举一个奶粉为例，淘宝前三名的奶粉品牌一年的销售额，第一名11亿，第二名和第三名差不多是四五亿。再说另外一个例子美国的开心果一年进口也不得了，所以对于原来专门做进口食品，你赶紧上天猫品牌，我觉得空间非常大。数据的问题是这样的，你在淘宝上面的数据有一个公司永远知道，那就是淘宝公司，因为他是数据公司，服务公司在合作期间是不知道的。对于客户数据，实际上也是通过淘宝系统处理的，比如保存、分类。安全性怎么说呢？像我们经常收到短信一样，中国就是这么回事，数据确实不安全，我实事求是。
主持人：举个例子，前一段时间一个朋友打电话说，现在客户外包的需求特别大，你们公司现在也可以做这一块。赵总问一下，假如说本来是做搜索引擎营销或者类似营销公司，如果现在进入天猫外包行业，能不能提点建议？
