论坛时间：2012年4月21日
论坛地点：上海交通大学安泰经管学院（法华镇路535号）安泰楼206
主持人：周忠庆 上海摩道软件有限公司 总经理
嘉宾：李亢 上海格物信息科技有限公司 执行董事
徐蔚 凌空集团 CEO
莫阳 上海宏蝠网络技术有限公司 技术总监
吴丹 联通华建网络有限公司 电子商务副总监
◆内容概要：
本期论坛探讨了移动互联网领域的现状，各位嘉宾分别从日本、法国的发展状态，结合国内的移动互联网发展特点，列举了国内移动互联网运作的商业模式，分析了移动互联方面未来可能的创业机会。
◆精彩话语：
莫阳：互联网时代有两种模式被认为是赚钱的。一种模式叫做广告模式，一种模式就是游戏。
徐蔚：移动互联网是互联网的十倍，互联网上发生的奇迹故事在移动互联网一定会发生，而且这个市场不是在美国，也不是在日本，是在中国。
吴丹：我希望大家追求梦想，立足现实，广开资源，享受过程。
嘉宾介绍
莫阳：上海宏蝠网络有限公司的技术总监。公司成立于2011年2月份，2012年1月10号产品上线。目前和上海新娱乐频道共同运营一款“开心挖宝”，主要通过移动APP和二维码的技术，用户通过手机APP拍摄二维码可以获得折扣券、营销信息或者虚拟的物品，它是通过二维码使传统的电视媒体和手机用户产生直接的互动。同时还帮助品牌创建媒体和线下活动的渠道。这是一个全新的模式，把电视媒体、线下活动和品牌整条线打通，是一个全新的商业模式。
李亢：毕业于上海交通大学机械工程系，曾就职于法国电信（北京），现在上海创业。经历了寻找产业方向、寻找合作伙伴、找投资和开拓市场等创业者都曾经历的事情。公司处于起步阶段，产品涉及移动互联网，尤其是3G、智能设备、移动智能终端领域新技术在企业中的应用。
吴丹：曾在中国上市公司工作13年，负责投资和发展，曾任美国500强公司M&；A项目经理。现就职于联通华建信息科技有限公司，公司是银联手机支付项目的主要策划者和参与者。是银联授权的专业开发商，提供技术和商务方面的服务。近一年来接触了几百家和移动互联网支付有关的企业。
徐蔚：曾任职日本NEC，2006年起从事基于移动设备商的感动芯，就是把供应链平台变成一键接入的芯片。徐蔚认为移动互联网不是互联网，移动互联网应该是物联网。
◆论坛内容：
主持人：我们第一个议题是移动互联网行业的现状分析。请各位嘉宾从你们所在的公司和行业角度评价移动互联网的行业现状。
徐蔚：我觉得2010年对于中国来讲是移动互联网的元年。如果只从3G智能手机来说，现在日本的普及率99%。2004年我调研日本手机互联网上市公司大概56家，有手机算命、手机天气预报、手机游戏、手机社区，能想到的行业应用都有。我们2006年做的感动机手机，第一个做的成功应用是手机上的求天拜佛游戏，当年的销售量达到了12000万台，超过了所有的国产手机，这是传感芯片在手机上应用的第一个突破。之前的中国是机型太多，每个都要进行配置，那个时代不能叫做移动互联网时代，这是我们的最底层的基础看法。如今是iPhone和安卓为主流，其他的可以忽略不计。中国智能手机普及率和存量用户有多少众说纷纭，最多的说法，中国智能手机出货量1.1亿台，2012年是1.5亿台，今年年底估计3.2-3.5亿台，大家可以想想所有的城市人群，年轻时尚人群，大家的目标客户人群都已经全部普及。这是我们对于移动互联网的基础看法。
吴丹：2011年大家开始考虑到移动支付，现在的说法是2012年是移动支付的元年。因为2011年一定比例的淘宝的户开始用用手机支付，全社会用移动设备支付的金额已经达到了几十亿，当然移动支付包括各种渠道不仅限于通过手机实现。去年所有的互联网业关注到了移动带来的新业务发展空间。我们接触的大电商差不多纷纷设立了无线事业部或者无线部的配置，有些把无线交易的量单独成立一个部门进行控制。
整体来讲，我们认为移动空间在中国已经开始了，同时我们也注意到有些创业者没有互联网基础，直接用移动手机业务创业的。规模不是很大，业务很独特，仍然生存发展的不在少数。另外就是大量传统的业务，比如说公路客运，本来互联网没有开始的业务，现在火车票、飞机票都可以通过用互联网以及手机买了，公路客运这块也是未来的一个方向。我们的潜在商户，现在在手机和互联网同步上这个业务。可能想象到未来移动下乡，包括智能机价格下降和宽带网络的费用降低，我们认为互联网面临着移动互联网另一个发展趋势。我们觉得这个行业是非常值得大家关注的。
莫阳：互联网时代有两种模式被认为是赚钱的。一种模式叫做广告模式，我有大量的用户投放广告获得收益。还有就是游戏。广告和游戏是互联网时代的主流。广告和游戏在移动互联网是怎样的情况呢。从广告营销来说，品牌在电视媒体的投放占了总预算的80%，在互联网大概是平均10%，移动互联网有多少呢？目前在2-3%之间。整个移动广告市场是非常小的。
大家看到移动互联网应用本身是很火暴的，基本上所有的互联网公司都在做移动APP，整个市场叫做应用火暴，但是市场却是很冷的。刚刚提到了移动广告模式，再看看游戏模式。游戏造就了很多明星企业，比如像愤怒的小鸟，植物大战僵尸，但是整体的市场还是很弱。上次我们在移动游戏的研讨会上，做手机APP游戏的一年收入比不上做网页游戏一天的收入。大部分的人都是处于生存边缘，甚至是亏本的状态。我们面临的是一个市场非常冷，但是它的应用是非常火暴的状态。
现在移动应用推广渠道的成本比互联网高很多。举个简单例子，一个下载注册在移动互联网是1.5元，甚至到2元的价格，成本很高。为什么？因为大量的公司做移动APP，他们背后是风投或者股民的钱，拿这些钱砸渠道，把渠道价格炒得很高。大家看应用很热，渠道很热，市场很冷，现在大概就是这么一个格局。
我们看市场以后再看看人群。以前2G时代的人群称之为“矮矬穷”，主要人群是学生、打工者、军人。在移动互联网时代现在已经有一定的区别，“高帅富”开始加入行列了。我们大量用户用iPhone手机和安卓手机，慢慢开始使用互联网，特别是微博的出现提高了应用人群的层次。总体来讲，这个市场相对来说比较小的，我们当时选择合作是电视媒体，主要原因是电视媒体愿意花钱投放，而且我们从电视媒体切出一块移动出来，等于我们是运用了电视媒体，把它做了一个延伸和增值。我们希望至少可以比2%-3%要高一点。
李亢：既然说到移动互联网现状，我用一个词概括一下，就是年轻。移动互联网的产业出来比较年轻，产业的爆发从3G互联网手机出来，从安卓或者iPhone推向市场以后开始爆发，有一种移动互联网的概念。这个产业年轻，另外就是从用户群来说，在低年龄段或者高年龄段的分布比较小，大部分的用户，尤其是用移动互联网的超过50%以上用户是集中在18岁-30多岁，是属于比较年轻的人群当中。另外做移动互联网的创业群体都是非常年轻的一批人在做。我以前在上一家公司的时候，在国内和做移动互联网创业的社区举办移动APP开发大赛或者创业大赛，包括各种各样的社区、论坛、组织一些活动。我们看到参与的人群都非常年轻，整个创业团体大概二三十岁左右的年轻人为代表。
具体到我比较关注的产业，我现在所关注的业务叫做企业移动信息化，具体到这个业务方向来说情况稍微有点儿不同。现在做企业移动信息化业务上面，我们看到有几种公司在做。一种是传统的，原来传统做企业IT服务的公司，像国外的CRM的这种公司，国内像用友、金蝶，都想把原来ERP系统或者CRM系统推送到移动终端。我们看到一类是这些传统的IT公司，他们要找到新业务增长点，要转型，现在非常积极地尝试，把他们原来的系统怎么通过改进或者加入新的元素推到智能终端上来。
第二类我们看到有一些小的创业团队，他们原来都是在做手机上面的游戏、娱乐一类的东西。在市场上有一些声誉和地位以后，开始有一些厂家找到他们，请他们把企业原来定制系统放在手机上。我们看到这一类小的公司，他们对于技术的理解和移动互联网的世界更是趋向于娱乐性的东西，像社交网络等，对于传统的企业应用，尤其是对于企业后台需要的东西不是有特别深的理解。市场还没有出现非常强有力的占领市场垄断地位的移动信息化企业。对于企业移动信息化这个行业来说更是处于少幼儿期，还是在发展当中。
主持人：四位嘉宾已经对于现状做了简单的分析。在场的观众有没有想谈一下你对于移动互联网现状的看法。
观众：我是做媒体的，站在媒体的角度，尤其站在传统媒体的角度非常头疼的事情，传统媒体在下跌。就算是下跌，电视媒体还是老大。我们杂志这块来说也是持续下跌，但是我们还是很大。现在都是新媒体，比较我们杂志很小，而且烧了大量的钱。大家知道杂志很赚钱，瑞丽杂志每年很赚钱，网站还是亏得很厉害。
我今天是来学习的，一直在思考莫总讲的，移动有点儿不一样。我们一年在欧洲几十亿欧元的广告营业额，移动只占几千万欧元。但是它出现了一个很好的苗头，我站在媒体的角度看互联网，和互联网有一个很大的区别，互联网还在流血的时候，我们移动开始有点儿止血了，甚至有点儿小赚了。比如我们的法国公司做移动的东西，一年有一两百万欧元的利润，尽管很小，但是已经可以赚钱了。在中国瑞丽等他们的网站总在亏损，但是在手机这块，在APP终端或者通过二维码的互动带动的线下活动都开始赚钱了，尽管这个钱很少，至少赚钱了，对于企业经营也是具有实质性意义的。
徐蔚：您这个话题是我正好想分享的。我们想移动互联网不是互联网，我们想所有的媒体都是移动物联网。为什么这么讲呢？因为智能手机带来了翻天覆地的变化，还是回到前面讲的，智能手机是人的感官一部分，互联网是基于PC一个人自己的世界在操作。而我们讲的移动互联网不是用手机自己在操作，而是手机和所有的传统媒体在互动。我们现在已经开始在做这个方面的尝试，但是我们从另外一个角度看。手机具备自己的ID，它获得不是资讯，而是CRM，是购物，而不是互动。我们做了15年供应链处理，我们现在发现智能手机的出现把所有线下媒体全都变成了一个移动互联网的触动式的触发。
主持人：刚才徐总介绍的时候我忽然想到了一个问题。据我了解，在日本移动互联网行业整体规模已经超过了传统互联网的规模。徐总对日本的情况比我们更了解，能不能简单讲一下日本在这方面的生命力，为什么移动互联网规模做得比传统的互联网更大一些？
徐蔚：日本的3G普及远远早于中国，日本2001年就开始3G了。另外日本移动互联网产业环境有三种制式，接口是标准的。和上海北京这种大城市相关，日本叫做地铁文化。我们以前在日本单程100分钟是属于平均水准，长的可能有两个半小时。他有非常长的时间，如果你是坐在电脑前，他就是拿着一个手机。这是他们和中国情况不一样的。像您刚才讲的，基于手机的做手机广告，刚才讲天气预报这些方面。全球排名前十的游戏公司，日本占了六七个，这些都是一些手机的基础应用，可能刚才李总说到的手机基于企业级的应用不多。从这个意义来讲，日本的移动互联网成功，在2004年的时候总结日本的3G规律，整个是围绕这个产业核心的。应该感谢乔布斯带来的Phone的兴起重新改变了格局。我更愿意把当前的移动互联网，叫做移动物联网，互联网是以自己为中心，一个人就可以自己玩的，走到哪里一台电脑，世界是平的。移动互联网有很多LPS的功能，这和互联网是完全两个世界。
